Update: A seguir esperando...

Ahora patearon la pelota para Julio (lease, este mes)... tranquilos, tomensé su tiempo, total, los que pagamos los platos, como siempre, somos nosotros...

Raúl Fontan <******@arba.gov.ar> Wed, Jul 1, 2009 at 9:02 AM
To: Santiago Carbone <********@*****.com>, ARBA-Defensa del contribuyente , Reclamos Organismos , Ariel Gallina <********@arba.gov.ar>, Maria Laura Beltramone <***********@arba.gov.ar>, Raúl Fontan <*******@arba.gov.ar>

Estimado Santiago Carbone: La devolución de los importes retenidos en el mes de abril se efectivizaron en el mes de junio, mientras que los retenidos en el mes de mayo se efectivizarán en el transcurso del mes de julio.



Atentamente



Cr. Raúl Fontán

Gerente

Gerencia de Agentes de Recaudación

Update: Nueva queja (y van...)

Hoy me encuentro con que me devolvieron plata!... pero me devolvieron la mitad de lo que me sacaron! osea, se toman el tiempo que quieren para devolverme, y cuando me devuelven me devuelven lo que quieren!, esto es un viva la pepa...

Santiago Carbone <********@*****.com> Tue, Jun 30, 2009 at 1:20 PM
To: ARBA-Defensa del contribuyente , Reclamos Organismos , Ariel Gallina <********@arba.gov.ar>, Maria Laura Beltramone <********@arba.gov.ar>, Raúl Fontan <*******@arba.gov.ar>
A quien corresponda:

Siendo 30 de Junio, habiéndose cumplido ya 15 días desde la fecha que ustedes mismos me informaron como tope para la devolución de los montos que (de nuevo, según ustedes mismos) en ningún momento correspondió retenerme, me encuentro con que me ha sido reintegrado el 50% de los montos retenidos.

Tendré que esperar mucho tiempo más hasta que cumplan con sus promesas?, porque a la hora de retenerme fueron bastante veloces, entonces no entiendo por que, ya cumpliéndose un mes desde que no estoy empadronado, cumpliéndose más de un mes desde que ustedes mismos fijaron una fecha límite para el reintegro, todavía no cuento con el 100% del dinero reintegrado.

Cuando ustedes cobran un impuesto el mismo tiene una fecha de vencimiento, pasada la cual no dudan en poner intereses sobre una deuda, pues bien, resulta que el acreedor soy yo, que el deudor es ARBA y no cumplieron con la fecha de vencimiento que ustedes mismos decidieron. Osea, me retienen plata sin motivo (según ustedes mismos reconocieron), se toman el tiempo que ustedes quieren para devolver la plata y ni siquiera son capaces de cumplir con ese tiempo?. Será que puedo ir a un banco, pedir un préstamo y poner yo los términos del mismo? será que yo puedo contraer una deuda con ustedes y poner yo los términos en los que la voy a pagar? NO! ustedes ponen los términos cuando son acreedores (cosa que está bien) y también cuando son deudores! (cosa que no está bien) y no contentos con eso... no los cumplen!

Será que alguien me puede informar cuando va a ser resuelto este problema que nos aqueja? (por lo menos a mi me aqueja que me roben, porque fue un robo...), o tengo que creer que la promesa de la devolución fue testimonial y por lo tanto debí haber leído entre líneas "eventualmente te vamos a devolver la plata"???

Aguardo una pronta y puntal respuesta (de más está decir que también aguardo que la cumplan esta vez... no?)

Saludos cordiales,

Santiago Carbone
20-********-2

PS: Seguimos con el historial en http://ArbaTeRoba.blogspot.com

Update: Me tuve que quejar...

Ya pasaron 9 días desde la fecha en la que me prometieron que me iban a devolver la plata y todavía no me devolvieron ni un centavo... Rapidos para la rapiña, pero a la hora de devolver... bastante lentos...

Santiago Carbone <********@*****.com> Fri, Jun 26, 2009 at 11:41 AM
To: ARBA-Defensa del contribuyente
A quien corresponda:

Como se puede ver en el mail adjunto, se habían comprometido a devolver la totalidad de los importes incorrectamente debitados de mi cuenta a más tardar el 15 de Junio, con lo cual ya llevan una demora de 9 días hábiles y dichos importes todavía no fueron reintegrados.
Así como fueron rápidos para rapiñar plata que, según ustedes mismos reconocieron, no debía ser retenida, me hubiese gustado también que tengan la misma velocidad para hacer la devolución de los importes.
Les pido desde mi humilde posición que me informen en que momento voy a poder cerrar esta historia, en que momento me van a devolver lo que siempre fue mío y en ningún momento me debieron haber quitado
"Nosotros Hacemos"... haganlo completo y terminemos...

Atte

Santiago Carbone
20-********-2

PS: Si, esto se suma al historial ya disponible en http://www.ArbaTeRoba.blogspot.com

Update: Llegó Junio!

Si, medio tarde, hace 11 días que llegó Junio... Por el momento ARBA me cumplió con el 50% de lo pactado, no estoy más en el padrón de retenciones y estaría faltando solamente el "pequeño" detalle de que me devuelvan la plata que me sacaron por error, cosa que me prometieron que iba a pasar antes del 15 de Junio (toc toc... ARBA? te queda poco tiempo! el 15 es feriado, así que la platita tiene que estar mañana porque sino dudo que la puedan depositar en fecha!)

Prometo actualizar cuando se cumpla el plazo...

Cambio y Fuera...

Update: Me tomo licencia!

Debido a los últimos acontecimientos, he decretado (acá que tengo el poder de hacerlo) tomarme una licencia para poder disfrutar del té de tilo que me debo a mi mismo después de esto.

La historia no termina acá, me quedó la promesa por escrito de que a partir del 1ro de Junio no iba a tener más retenciones y que los importes retenidos iban a ser devueltos antes del 15 de Junio, con lo que, solo resta esperar a esas fechas, quedense con la intriga y vuelvan a sintonizar, por el mismo canal, para conocer el final

Raul Fontán: Gracias por el llamado y la respuesta, por el concepto que tenía de la gestión estatal nunca pensé que diría esto, pero un reclamo ante un organismo estatal tuvo mejores resultados que uno ante un organismo privado, felicitaciones y gracias nuevamente.

Leticia Diez / Nélida Benedetto: Gracias por su paciencia, mis disculpas por la insistencia, ojalá entiendan que fue necesaria.

Será hasta Junio, ha sido un gusto, sean libres de dejar comentarios (les hablo a los, hasta el momento, 66 usuarios únicos que generaron 173 visitas al site)

Me despido, saludos,

Santiago

Update (20/05/2009): Ya son 123 usuarios que generaron 301 visitas, dejen comentarios!

Historia de un ROBO

(NOTA: ESTE POST SE MANTIENE SIEMPRE PRIMERO COMO INTRODUCCION, EL RESTO ESTÁ EN ORDEN CRONOLOGICO DEBAJO)

Hace aproximadamente un mes, verificando los últimos movimientos de mi cuenta, me encontré con un descuento en concepto de "Ingresos Brutos". Siendo que mi condición fiscal es de Consumidor Final, siendo que no poseo activos relacionados con Ingresos Brutos (Inmuebles, Automotores, Embarcaciones), y siendo que no realizo ninguna actividad gravada con este impuesto, me llamó la atención y me decidí a llamar a mi banco para verificar.

La persona que atendió me dijo que el banco actúa como agente de retención, y que si se me realizó la retención era porque ARBA (Agencia de Recaudación de Buenos Aires, o también Acá Robamos a Boludos Anómimos) me había incluído en el padrón y debía hablar con ellos.

Acá es donde comenzó la historia de lidiar con la burocracia del estado provincial.

Resulta que no me habían avisado de esta situación, y cuando llamé una voz muy amable, pero grabada, me indicó que el reclamo debía ser realizado por Internet en la página de ARBA. Verifiqué en dicha página que estaba incluído en el padrón, y el motivo era el siguiente:

"Ud. ha sido incluido en el padrón de sujetos pasibles de retenciones bancarias por estar alcanzado por el Sistema de Monitoreo de Movimientos Bancarios Discordantes. El mismo implica la aplicación de una alícuota de retención mínima para los movimientos de fondos de interés fiscal cuyo origen no es acorde a la situación laboral e impositiva del titular de la cuenta (RN 14/09)."

Me llamó la atención el "Sistema de Monitoreo de Movimientos Bancarios Discordantes", me imaginé un sistema digno de la NASA, monitoreando cuentas, cruzando datos, cazando evasores... pero no, resulta que caza boludos (el mismo sistema, según comprobé, incluyó en el padrón a conocidos que NO TIENEN cuentas y hasta a un muerto... bien bananero).

Pasados los 15 días, obviamente sin respuesta (por definición un organismo estatal no es eficiente en lo más mínimo) volví a llamar por teléfono, conseguí hablar con un humano (o eso dió la impresión de ser) y la conversación fue algo como:
- Hola, te comento que hice un reclamo hace 15 días por retenciones de Ingresos Brutos y no tuve respuesta
- No tuvo respuesta?
- No, no tuve respuesta, y se cumplió el plazo
- Aguardeme un instante que voy a verificar... (acá es donde se va a la computadora de la NASA a ver que dice)... Señor, usted está incluído en el padrón, por eso se le hacen las retenciones
- A ver... yo ya se lo que me estás diciendo, y es justamente por eso que hice el reclamo, quiero una respuesta al reclamo
- En este momento no hay una respuesta
- Y cuando voy a tener una respuesta?
- No le puedo informar el tiempo que va a demorar porque no tengo esa información
- Osea que puedo estar así tranquilamente un año?
- ... No creo que demore tanto...
- Ah bueeeeeno, me quedo más tranquilo entonces, gracias por nada, que tengas buen día (corto el tel)

Acto seguido envío un correo electrónico a Defensa al Contribuyente (algo así como la Liga de la Justicia, pero bananera) comentando mi situación...

UPDATE RE-GROSO: Respuesta de ARBA!

No pensaba que iba a tener tanta repercusión, pero finalmente tuve respuesta de Raul Fontán (Gerente de Agentes de Recaudación - ARBA) y pareciera que a partir de Junio voy a tener que dejar de preocuparme por las retenciones (y la gente de ARBA va a dejar de recibir reclamos míos!)

Mail que me enviaron:

Raúl Fontan <*****@arba.gov.ar> Mon, May 18, 2009 at 11:11 AM
To: "********@*****.com" <*********@*****.com>
Cc: ARBA-Defensa del contribuyente , Reclamos Organismos , Ariel Gallina <*****@arba.gov.ar>, Maria Laura Beltramone <********@arba.gov.ar>
Estimado Santiago Carbone: Tal cual lo comprometido el viernes 15 de mayo ppdo., cumplo en informarles que ud. será excluido del padrón de sujetos pasibles de retenciones bancarias a partir del primero de junio próximo, con devolución automática a través de los Bancos de los importes retenidos. Esta devolución se producirá antes del 15 de junio. Cabe destacar que esta acción se llevará a cabo con todos aquellos sujetos pasibles de recaudación con movimientos no significativos, quedando incluidos en padrón aquellos que serán objeto de mayor análisis a los que se les solicitará descargo por sus movimientos discordantes. Personalmente me hago responsable de las respuestas a ud.elevadas, que fueron efectuadas por empleados dependientes de esta Gerencia cumpliendo con las pautas y lineamientos recibidos. Esperando haber cumplido con sus requerimientos, y estando a vuestra disposición para cualquier aclaración o ampliación, lo saludo muy atte.



Cr. Raúl Fontán

Gerente

Gerencia de Agentes de Recaudación

Gerencia General de Empresas

Agencia de Recaudación de la Pcia. de Bs. As.

Y mi respuesta:

Santiago Carbone <********@*****.com> Mon, May 18, 2009 at 1:37 PM
To: Raúl Fontan <******@arba.gov.ar>
Cc: ARBA-Defensa del contribuyente , Reclamos Organismos , Ariel Gallina <******@arba.gov.ar>, Maria Laura Beltramone <******@arba.gov.ar>
Raul:

Primero que nada, buenas tardes. Nobleza obliga, con lo que así como fui rápido para reclamar también debo responder de la misma forma para agradecerte por la gestión, tanto por el llamado del día viernes previo como por este correo que ahora respondo, esperando que a partir del 01/JUN no tenga más retenciones y que el 16/JUN no tengan que recibir un nuevo reclamo en caso de que no hayan sido efectuadas las devoluciones.

Te repito la crítica que hice cuando tuve la oportunidad de hablar por teléfono, la implementación de esta norma fue desastroza. Yo estoy totalmente de acuerdo con el pago de los impuestos, puedo no estar de acuerdo con un impuesto en particular, puedo no estar de acuerdo con lo que lamentablemente fue y es moneda corriente en este país, que es aumentar los impuestos a los que cumplen en vez de combatir la evasión (incluso al punto de "premiar" con moratorias permanentemente a los evasores), pero entiendo que vivo en una sociedad y a tal fin debo atenerme a la legislación con la que se rige dicha sociedad, y en caso de no estar de acuerdo plantear cambios; estoy de acuerdo con la "persecución" de quienes evaden sus obligaciones impositivas pero no creo que los contribuyentes debamos pagar por sus errores y este fue uno de ellos. El padrón de contribuyentes debió estar depurado previo a su implementación, y al momento de detectar este inconveniente, que afectó a tanta gente, se debió haber suspendido la medida hasta su resolución. Esa hubiese sido la "jugada" inteligente, más aún en tiempos previos a elecciones, más aún cuando el oficialismo pretende instalar la idea de plesbicitar la gestión en dichos comicios. Sin embargo, me alegro de que el resultado haya sido positivo.

Aprovecho esta ocasión también para saludar y agradecer a quienes tuvieron que "lidiar" con mis reclamos, en particular a Leticia Diez y Nélida Benedetto, quienes a pesar de mi insistencia siempre fueron formales y en ningún momento me ofendieron en sus respuestas. Entiendo que sus respuestas eran lo que estaba a su alcance darme y les pido disculpas por las molestias ocasionadas, pero espero sepan entender que eran necesarias para alcanzar mi objetivo y ojalá haya conseguido sacarles una sonrisa.

Sin más que agradecer nuevamente, me despido atentamente,

Santiago Carbone
20-********-2

PS: El historial de este reclamo quedará, a modo de archivo, en: http://ArbaTeRoba.blogspot.com